六小齡童：苦練七十二變，笑對(duì)八十一難

 金沙講壇

 第356期

 主辦： 中共成都市委宣傳部

 承辦： 成都市社科聯(lián)（院）

 協(xié)辦：成都傳媒集團(tuán)

 成都廣播電視臺(tái)

 成都金沙遺址博物館

 成都嬌子音樂(lè)廳

 本期嘉賓

 章金萊，藝名六小齡童。著名表演藝術(shù)家、我國(guó)戲曲藝術(shù)大師六齡童的幼子，榮獲國(guó)務(wù)院特殊津貼、中央電視臺(tái)國(guó)家一級(jí)演員、中國(guó)人民大學(xué)榮譽(yù)教授。任英國(guó)中華傳統(tǒng)文化研究院榮譽(yù)院長(zhǎng)、日中兒童交流協(xié)會(huì)名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)、泰中文化藝術(shù)交流協(xié)會(huì)永遠(yuǎn)名譽(yù)主席等。曾獲加拿大“杰出華人藝術(shù)家”稱(chēng)號(hào)，2015年2月16日成為內(nèi)地演藝界走上牛津大學(xué)講壇講演的第一人。獲文化部、中國(guó)藝術(shù)家協(xié)會(huì)等頒發(fā)的“德藝雙馨終身成就獎(jiǎng)”。

 主持人語(yǔ)

 提起六小齡童，我們往往會(huì)將他與那個(gè)強(qiáng)大、精靈、灑脫的孫悟空直接畫(huà)上等號(hào)。實(shí)際上，56歲的六小齡童還演過(guò)魯迅、老子，同時(shí)還是內(nèi)地演藝界走上牛津大學(xué)講壇的第一人。近日，六小齡童做客金沙講壇，帶來(lái)主題為《苦練七十二變，笑對(duì)八十一難》的演講，除了分享他寶貴的人生經(jīng)驗(yàn)，還分享了電視劇《西游記》拍攝背后那些精彩而感人的故事。

 實(shí)錄

 每個(gè)人

 都會(huì)歷經(jīng)九九八十一難

 玄奘大師取經(jīng)的功績(jī)，并不僅僅是為中國(guó)帶回了大量佛教經(jīng)書(shū)，更是帶回來(lái)了大量精神上的財(cái)富。前不久印度總理莫迪到了中國(guó)，他和習(xí)近平主席是在陜西見(jiàn)面的，他們并肩登上了西安的大雁塔，這里據(jù)傳是玄奘大師當(dāng)年翻譯經(jīng)書(shū)的地方?！段饔斡洝分械奶粕?，就是玄奘大師。

 唐僧去西天取經(jīng)，經(jīng)歷了九九八十一難。實(shí)際上，在生活中，我們每一個(gè)人都是去西天取經(jīng)的行者，在人生道路上你們也要?dú)v經(jīng)九九八十一難，才能取得真經(jīng)，取得正果。我們每一個(gè)人的心里都有屬于自己的一座靈山，只要你堅(jiān)持不懈，就有可能攀得高峰。一個(gè)人一生做精，做長(zhǎng)，做好一件大事就非常了不起了，博學(xué)固然好，但要學(xué)有所用，一個(gè)人的精力是有限的，應(yīng)當(dāng)選擇你有興趣關(guān)注的，有可能去做好的事業(yè)，不斷努力前行。

 我的父親六齡童，從6歲開(kāi)始學(xué)藝。那時(shí)他就沒(méi)有上過(guò)學(xué)，當(dāng)然也有不少文化方面的老師給予了他極大的幫助與教育，再加上社會(huì)這所大學(xué)的熏陶和教育，他通過(guò)自己的努力，成為中國(guó)南派猴戲的代表人，他90歲時(shí)去世，我說(shuō)他是上天做“孫悟空”去了。前幾年，央視四套國(guó)際頻道“向經(jīng)典致敬”欄目，制作了六齡童專(zhuān)輯，稱(chēng)他是一代宗師。他成長(zhǎng)經(jīng)歷跟孫悟空一樣，通過(guò)不斷努力進(jìn)取，從失敗中不斷走向成功。

 還有一位更厲害的——戲曲界泰斗級(jí)大師梅蘭芳先生，他成就非凡，在世界上為我們中國(guó)人、為中國(guó)的藝術(shù)大長(zhǎng)了志氣，他最具代表性的是他所演繹的“男旦”角色，同時(shí)他的才華還體現(xiàn)在京劇藝術(shù)中的各個(gè)方面，在他不少代表作中，從編導(dǎo)、服飾、策劃都有參與，但他從來(lái)不會(huì)寫(xiě)導(dǎo)演是我，編劇也有我，他就是一個(gè)純粹的表演藝術(shù)大師，令人欽佩。

 無(wú)論你的職業(yè)是什么，只要你對(duì)你的選擇有興趣，能夠一輩子執(zhí)著追求，把自己的事做精，做大，做強(qiáng)，就能成為未來(lái)各行業(yè)的大家，我衷心期待你們。

 《西游記》

 鏡頭中太多四川山水

 四川對(duì)我來(lái)講有特殊意義，當(dāng)年拍《西游記》，很多是在四川完成的。比如孫悟空出世學(xué)藝的地方，就是在青城山和峨眉山拍的。峨眉山的伏虎寺，那里很多猴子和我關(guān)系很好。這些猴子見(jiàn)到我扮的孫悟空形象時(shí)，就像見(jiàn)到了同類(lèi)一樣。剛開(kāi)始它們還有些怕我，因?yàn)槲冶人麄兏叽螅?，因?yàn)槲覍?duì)它們很友善，很多猴子都會(huì)和我一起玩。

 還有一出戲，孫悟空深更半夜向菩提祖師求教，也是在青城山拍的。我的猴拳猴棍武術(shù)老師，就是成都體院的老師肖應(yīng)鵬，他也是中國(guó)猴拳的創(chuàng)始人，現(xiàn)在已過(guò)世了。我不知道現(xiàn)在四川或者成都有沒(méi)有人繼承他的衣缽，我很懷念他，他教了我很多。在《西游記》第一集，孫悟空剛出世，和一群妖怪打斗的場(chǎng)面，就是肖老師指導(dǎo)的。

 《西游記》在四川拍了很多個(gè)鏡頭，讓我印象最深刻的是在都江堰的一次拍攝，我差一點(diǎn)就“犧牲”在那里。那是唐僧師徒取經(jīng)完畢回程，老烏龜托著他們過(guò)河，結(jié)果在河中間把他們翻進(jìn)了水中。唐僧師徒把經(jīng)書(shū)撈上來(lái)，發(fā)現(xiàn)經(jīng)書(shū)不全，唐僧很沮喪，孫悟空說(shuō)，“師父，天地本不全，經(jīng)卷哪有齊全之理呀?！睅熗綆兹讼滤畵平?jīng)書(shū)，都江堰水漩渦很多，差點(diǎn)出了意外，還好，最終有驚無(wú)險(xiǎn)。現(xiàn)在這種情況就很容易應(yīng)對(duì)，比如可以請(qǐng)?zhí)嫔?，可以拉鋼絲等，但當(dāng)時(shí)條件限制，這些安全措施都沒(méi)有。

 經(jīng)書(shū)遺落，令人遺憾，卻蘊(yùn)含了人生的許多哲理。比如在事業(yè)上我們追求完美，努力付出，結(jié)果不一定完美，但你要是不努力，更沒(méi)有完美結(jié)果的可能。所以我們應(yīng)該知道，付出和結(jié)果很可能不是成正比的，但正因?yàn)槿绱?，你更?yīng)該積極努力地應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)，努力做好自己的角色，就像美猴王一樣，有七十二般變化的本領(lǐng)，才能完成西天取經(jīng)這樣一個(gè)大業(yè)。

 對(duì)話(huà)

 把自己做強(qiáng)，做大

 記者(以下簡(jiǎn)稱(chēng)記)：西游記主要角色只有您一個(gè)人是貫穿始終的？

 章金萊（以下簡(jiǎn)稱(chēng)章）：《西游記》前后拍了17年，第一部拍了25集，中間停了10年，后來(lái)又拍了16集，只有孫悟空是我一個(gè)人演完的。唐僧由三個(gè)演員飾演，豬八戒有兩個(gè)，沙僧也是兩個(gè)。

 記：拍攝中，聲音全是自己說(shuō)的嗎？

 章：現(xiàn)場(chǎng)錄音，都是我們自己說(shuō)的。因?yàn)榕臄z時(shí)間很長(zhǎng)，所以我們只是前期拍攝。拍完后把片子錄音全送到北京，再由北京的配音演員統(tǒng)一配音，配我音的是李揚(yáng)老師，就是給唐老鴨配音的那個(gè)人。

 豬八戒的配音是中國(guó)很著名的電影藝術(shù)家里坡。后來(lái)的電視劇《三國(guó)演義》里，他曾飾演過(guò)董卓，前年去世了，80多歲。唐僧的扮演者也是用演員配音的，只有沙僧的飾演者閆懷禮老師的聲音是他自己配的，因?yàn)樗麘虿欢?，還有他的聲音非常洪亮，我們找不出別人替代，所以他自己重新配音。

 記：“苦練七十二變，笑對(duì)八十一難”，什么意思呢？

 章：這是我常說(shuō)的一句話(huà)。我希望每個(gè)人有一技之長(zhǎng)，不要埋怨，不要感覺(jué)學(xué)習(xí)枯燥工作乏味，你要把它們看成一種興趣，一種動(dòng)力。我們每個(gè)人都要把自己做強(qiáng)，做大，還有自尊、自愛(ài)、自信。像孫悟空，有真正的七十二變本領(lǐng)，同時(shí)還要面對(duì)大大小小的困難，要微笑面對(duì)。

 你們認(rèn)為我沒(méi)有困難嗎？不可能，你們只看到演員走上領(lǐng)獎(jiǎng)臺(tái)的時(shí)候，或者大家簇?fù)淼臅r(shí)候。付出是很多的，光是孫悟空造型，涂的猴臉?lè)浅ｋy受，吃不了東西，早上八點(diǎn)鐘化妝，到晚上八點(diǎn)還卸不了妝。記得青城山上，每次都是廚師給我先做好飯，我先吃，一直到卸妝，都不能吃。只能用吸管吸水，吃主食，嘴沒(méi)辦法張。你們看到的孫悟空活靈活現(xiàn)，但要付出這么多，還有劇組人員共同配合，包括攝像、導(dǎo)演，還有很多妖魔鬼怪一起配合，大家才能看到那樣的精彩。

 我的“三個(gè)夢(mèng)”

 記：您曾說(shuō)過(guò)，您有“三個(gè)夢(mèng)”，都實(shí)現(xiàn)了嗎？

 章：是的，我確實(shí)有三個(gè)夢(mèng)。第一個(gè)夢(mèng)，我的父親拍過(guò)《三打白骨精》，我的夢(mèng)想是拍完整個(gè)《西游記》。這已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，為了這個(gè)夢(mèng)，苦練加巧練的過(guò)程讓我終生難忘。

 第二個(gè)夢(mèng)，我希望能夠把《西游記》作者吳承恩的經(jīng)歷拍攝出來(lái)，這個(gè)夢(mèng)也實(shí)現(xiàn)了。2007年，在電視劇《吳承恩與西游記》中，我分別飾演吳承恩和孫悟空兩個(gè)角色，演吳承恩28歲到80歲的傳奇經(jīng)歷。闞衛(wèi)平是導(dǎo)演，這部電視劇今年下半年會(huì)播。說(shuō)到這個(gè)電視劇，還有一個(gè)小插曲，投資方認(rèn)為，六小齡童演孫悟空給人留下的印象太深了，如果分飾兩角會(huì)讓人有幻覺(jué)，建議換個(gè)人演吳承恩。后來(lái)我得到了不少人的支持，認(rèn)為我多年研究吳承恩，能夠演好，最后也確認(rèn)了我分飾兩角。

 第三個(gè)夢(mèng)想，拍攝電影版的《西游記》。以前的電視劇《西游記》受制于技術(shù)和條件，有些地方還不完美，當(dāng)時(shí)吊我起來(lái)的鋼絲都露出來(lái)了，所以我一直希望利用現(xiàn)在的高科技拍攝一部十全十美的《西游記》電影。這個(gè)夢(mèng)想正在實(shí)現(xiàn)中。

 現(xiàn)在我又有新的夢(mèng)想了，但我先不告訴你們。人一定要不斷有新的夢(mèng)想，不斷創(chuàng)新，不斷發(fā)展。你連夢(mèng)想都沒(méi)有的話(huà)，那太可怕了。

 中美將拍3D《西游記》

 記：這部電影版的《西游記》和之前相關(guān)題材的電影有何區(qū)別？

 章：上月15日，我們向全世界宣布，中國(guó)和美國(guó)馬上要合拍3D電影《西游記》，名叫《敢問(wèn)路在何方》，只有我和馬德華老師正式確定繼續(xù)演，我繼續(xù)扮演孫悟空，也是整個(gè)影片的藝術(shù)顧問(wèn)，開(kāi)始說(shuō)拍兩部。但后來(lái)調(diào)整了，跟美方合作，重新確定一共要拍20部《西游記》系列電影。我要拍到80歲。

 這是我們和美國(guó)真正意義上的合作，我們中國(guó)的題材，中國(guó)的主演，中國(guó)的山山水水都要拍進(jìn)去。所以我覺(jué)得自己特別幸運(yùn)。如果有機(jī)會(huì)，我建議出品方到四川來(lái)拍外景。這次合作拍攝，中國(guó)演員是主演，也有外國(guó)演員參演，但不像以前，中國(guó)演員大多在好萊塢的電影里“打醬油”。

 采訪(fǎng)手記

 如果問(wèn)我小時(shí)候，哪部電視劇記憶最為深刻，那一定非1982年版的《西游記》莫屬。在我的童年，《西游記》是每天必看的節(jié)目，那份追劇時(shí)的瘋狂是今天再難找回的感覺(jué)。劇中善良迂腐的唐僧，精靈強(qiáng)大的孫悟空，憨厚中透著狡猾的豬八戒，任勞任怨的沙和尚，每個(gè)角色都帶著鮮明的特點(diǎn)。如果要在《西游記》中選出一個(gè)最受喜愛(ài)的角色，我相信大多數(shù)人會(huì)把票投給由六小齡童扮演的孫悟空。

 六小齡童這個(gè)名字，可以說(shuō)是我第一個(gè)記住的電視劇明星，也是第一位偶像。不過(guò)那時(shí)我非常奇怪，為什么會(huì)有人姓“六”，或者姓“六小”，一直到了中學(xué)，我才知道六小齡童是藝名，但這位“孫悟空”的本名是什么，我卻一直沒(méi)有印象。一次偶然的機(jī)會(huì)，在一部叫做《追蹤309》的電視劇中，發(fā)現(xiàn)“孫悟空”居然飾演一名刑警隊(duì)長(zhǎng)，再細(xì)細(xì)留意演員表，我才知道原來(lái)他的本名叫章金萊。

 在章金萊先生走上金沙講壇的那一刻，我內(nèi)心的激動(dòng)是難以言喻的，能夠與童年的偶像面對(duì)面，現(xiàn)在回想起來(lái)依然有些“小激動(dòng)”。章先生喜歡穿紅色，那天也是一身耀眼的紅色裝束，頗有些“美猴王”風(fēng)范。無(wú)論在臺(tái)上還是臺(tái)下，他都很和藹健談，也極有禮貌。演講中，他面對(duì)聽(tīng)眾們的掌聲，多次起身脫帽鞠躬，其風(fēng)采讓人折服。

 演講開(kāi)始前，他先講了一件窘事：在一次校園演講時(shí)，很多同學(xué)隔著很遠(yuǎn)就向他打招呼，“六先生，您好！”這是彬彬有禮型的；“孫先生，久仰大名，我一直很崇拜你！”這是激動(dòng)萬(wàn)分型的；“猴哥，我終于看到真人了！”這是灑脫搞笑型的……在提問(wèn)環(huán)節(jié)，有同學(xué)問(wèn)他，“都說(shuō)走路能減肥，您的二師兄走了十萬(wàn)八千里，還吃素，為什么沒(méi)有瘦啊？”面對(duì)這些稱(chēng)呼和奇葩的提問(wèn)，他只能苦笑。章先生的幽默極具感染力，讓臺(tái)下的聽(tīng)眾忍俊不禁，爆出陣陣笑聲。整個(gè)演講，就是在這樣輕松愉快的氛圍中進(jìn)行的。