對話曹文軒:美的力量絲毫不亞于思想的力量
美的力量絲毫不亞于思想的力量”
——對話國際安徒生獎得主、北京大學教授曹文軒
“空曠的天空下,一片同樣空曠的田野上,我漫無目的地走著,穿過幾塊稻田,穿過一片林子,走過一汪水平如鏡的池塘,走過一座細窄搖晃的木橋……”在記憶的圖標中,曹文軒就這樣走著,走著,直到摘得全世界兒童文學的最高獎——國際安徒生獎。
《山羊不吃天堂草》《草房子》《紅瓦》《根鳥》《細米》《青銅葵花》《丁丁當當》《火印》……盡管作品中描寫的主要是他記憶中的鄉(xiāng)村的童年,盡管他自言不是一個“典型的”兒童文學作家,但他的文字吸引了成千上萬的孩子。
曹文軒在媒體見面會上。光明日報記者 靳曉燕攝
他說,文學寫的是人性,這從未改變過?!熬臀膶W性而言,兒童文學沒有任何特殊性。它與一般意義上的文學所具有的元素和品質(zhì)是完全一致的——兒童文學是文學。如果只有‘兒童’沒有‘文學’,這樣的兒童文學只會停滯于讀者的童年,是根本無法跟隨讀者一路前行的?!?/p>
詩意的筆調(diào),憂郁的生命瞬間,有苦難,也有溫暖。于他,“美的力量絲毫不亞于思想的力量,有時甚至比思想的力量更強大”。在回國后的第一時間里,國際安徒生獎得主、北京大學教授曹文軒接受了本報記者的采訪。
■■關(guān)于獲獎■■
“中國最優(yōu)秀的兒童文學就是世界水準的兒童文學。這次獲獎,我沒有太多的激動,只是欣慰,它幫助我佐證了我對中國兒童文學的看法。”
記者:從莫言到劉慈欣再到您的獲獎,人們陡然發(fā)現(xiàn),世界已在注視中國。
曹文軒:我曾經(jīng)講過,中國要感謝一個人,就是莫言。莫言得到諾貝爾文學獎,改變了我們對中國文學一直所持有的悲觀主義態(tài)度。我們把自己看得太低了,把人家看得太高了。
中國兒童文學從某種意義上講是對世界兒童文學的一份特殊的貢獻。我們的國家,曾經(jīng)歷過苦難、災(zāi)難。我在好幾年前就說過,當造物主把這樣的命運賦予這個國家、這個民族的時候,他當時是說了一句話:若干年以后,所有的這一切都將會轉(zhuǎn)化為你們的財富。
現(xiàn)在,已經(jīng)到了我們將所有預(yù)期轉(zhuǎn)化為財富的良好時刻。我們正在做這個事情,將世界上獨一無二的中國經(jīng)驗、中國故事向全世界的兒童,乃至全世界的人傳達。英國獨立報曾經(jīng)有這樣一段話:英國的孩子將會看到英國以外的小孩不曾看到的故事。這就是中國兒童文學特有的意義,這個意義是我們付出了沉重的代價換來的。
我們差不多已經(jīng)失去了欣賞同胞作品的目光。一些批評家會眉飛色舞地講世界兒童文學,卻不會眉飛色舞地講自己的兒童文學。其實,中國最優(yōu)秀的兒童文學就是世界水準的兒童文學。這次獲獎,我沒有太多的激動,只是欣慰,它幫助我佐證了我對中國兒童文學的看法。而最近十年、二十年以來,中國兒童文學批評界對中國兒童文學的認可一直非常吝嗇。我希望中國的批評家,兒童文學的批評家,在堅持批評原則的時候,一定要客觀公正,不能對爛的作品還在說好,但是我們同時也要注意,對同胞們寫得好的作品,也應(yīng)當像欣賞西方文學一樣來欣賞,這才是公平的。
現(xiàn)在中國的大門已經(jīng)打開,但從這個門口進入,需要一定的時間,走進門看里面的風景,更需要一個過程。不要生氣、不要著急,用中國人特有的智慧去解決這個問題,然后讓他們一點一點地了解。希望你站在門口,對身邊經(jīng)過的人,給他們一個笑臉,跟他們打一個手勢說:請進來看看。
■■關(guān)于聰明的作家■■
“忽視、忘卻甚至拒絕這塊土地是愚蠢的。財富不在遠方,財富就在你自己的腳下?!?/p>
記者:“站在人群里總是轉(zhuǎn)身往回看,我總覺得好風景都在來時的路上,在遙遠的過去。”通過寫作,您把自己童年的經(jīng)歷存留下來。而這個過程,也成就了您。
曹文軒:做人要做一個聰明的人,當作家,也要做一個聰明的作家,不是他真聰明,而是他想著自己要聰明。這么想著,說不定他會真的聰明起來。
對一個中國作家而言,有兩種資源。第一,他知道他的雙足是站在那塊生他、養(yǎng)他的土地上的。他忽視、忘卻甚至拒絕這塊土地是愚蠢的——那塊土地在星辰轉(zhuǎn)換之中早已注定了他的精神、他的趣味,忽視它、忘記它、拒絕它,將會使他變得一無所有,甚至帶來文學生命的死亡。這塊土地一天24小時都在生長著故事,以人類社會獨有的發(fā)生方式、演進方式,以及獨特的落寞的方式。
我看到了這個資源,如汪洋大海般的資源。常常,我會為選擇其中一個大故事而欣喜若狂,我知道那個故事會給我?guī)硎裁矗瑤碡敻?、榮耀、幸福,帶來世界欣賞的目光。
另一種資源,必須尊重個人自己的生活經(jīng)驗,必須承認以你的感受為基本的原則。但是,只知道堅定的立足于這塊土地的人遠遠算不上最聰明的人。最聰明的人是雙足堅定地立于這塊土地,雙眼穿過滾滾烽煙,眺望國內(nèi)外大事,眺望國家界碑之外的事情。目光永遠比雙足走得更遠,心靈才能走得更遠。題材是中國的,主題卻是人類的。他要從一個個想象力都無法創(chuàng)造出來的中國故事中,看到人類存在的基本狀態(tài);要從一個個中國人的喜怒哀樂中,看到千古不變的基本人性,而他又永遠希望用他的文字為人類提供良好的人性基礎(chǔ)。我一直努力想成為這樣聰明的人。
我們需要從西方的兒童文學里面鑒別各種各樣的經(jīng)驗,用虛心的態(tài)度向全世界最優(yōu)秀的兒童文學作品學習,這是每一個中國作家必須有的態(tài)度。中國作家必須要明白,你現(xiàn)在是坐擁金山銀山的,你是一個有財富的人,財富不在遠方,財富就在自己腳下。
■■關(guān)于苦難■■
“一個孩子不知道憂傷,一個孩子沒有痛苦感,沒有悲傷,也沒有悲劇意識,難道就算是健康的生命嗎?”
記者:遠離搞笑、娛樂,蕩漾著悲憫的情懷,又葆有淳樸的美感與詩意,讓您的作品在眾多的兒童文學中顯得不同。
曹文軒:一個孩子沒有悲傷,難道就算是健康的生命嗎?我不太相信。
我們這一代人的童年是快樂不起來的,因為我們的童年都是在苦難的狀態(tài)里度過的,我們不能為追求快樂而快樂,這個經(jīng)驗我們是不可以忘卻的,也是不可以丟失的。
當下,簡單而輕松的快樂取代了一切具有深度的感受和思考。不需要懷疑,應(yīng)該有一種叫“兒童文學”的文學,但這種叫“兒童文學”的文學應(yīng)該是一種培養(yǎng)他們高雅趣味、高貴品質(zhì)的文學。對孩子們而言,那是打精神底子的書。中國的知識分子要敏感,要有前瞻意識,至少要向這個閱讀社會發(fā)出提醒。兒童文學不僅僅是給孩子帶來快樂的文學,也是給孩子帶來快感的文學。這里的快感包括喜劇快感和悲劇快感。讓孩子們感動的應(yīng)是道義的力量、情感的力量、智慧的力量和美的力量,而這一切是永存的。
小說是為了人們可以超越生活,在豐厚的人文關(guān)懷中,得到精神上的升華。小說的真正深刻,并不是來自對生活的摹寫,而是來自對生活的對抗。這種對抗可以是劍拔弩張的,也可以是另一種策略:用神圣、典雅、高尚、悲憫、寬容等加以凈化、改造和呼喚。我讓我的作品在更多的時候選擇了后者,因為我更相信后者的力量。我還是相信,美的力量絲毫不亞于思想的力量,有時甚至比思想的力量更加強大。
■■關(guān)于寫作■■
“能夠?qū)懸皇趾梦恼?,這是一個人的美德”。
記者:常常走在學生中間,大約是您與其他作家的不同。大學教授的身份,讓許多學生感到親切。
曹文軒:能夠?qū)懸皇趾梦恼?,這是一個人的美德。這是我愛對學生們說的一句話。文章既是一個人的面子,也是一個人的里子。牛頓的書,既是科學書,也是哲學書,而且是很精妙的哲學書。愛因斯坦的書,在那些不懂物理學知識的人看來,越過符咒般的公式,就是優(yōu)美的散文。一代一代人,相繼去世了,但因有文章在,他們的精神、靈魂就在那一望無際的文章海洋里永生。
世界上沒有什么神秘的東西是不可傳授的,文章也不例外?,F(xiàn)在有許多人說寫文章是不可教的,既然是不可教的,又談什么文章之道和文章技法呢?其實,他們在寫作過程中一直在琢磨文章之道,并且總結(jié)出了許多道理,教給后來人。有些道,后來還成了法。我們這么說,并不是在否定天分的作用。
我們今天所處的時代,也許并不是一個十分理想的時代。寫作會對這個世界的墮落、惡變產(chǎn)生一點兒抑制作用嗎?我們無法判斷。但寫作,至少可以疏解人心中的郁悶,理清如同亂麻一樣的思緒。這個時代需要寫作。
從我寫作的那一天起,就希望自己的文字長久流傳。心里明明知道,天下萬物,其實沒什么是不朽的,但還是癡心不改。
我一旦離開寫作,就什么也不是了。8月我將去新西蘭領(lǐng)獎,當我站在領(lǐng)獎臺上時,最重要的禮物就是我將攜帶一部新完成的長篇小說。一定要完成,哪怕有槍林彈雨我都要完成它。